?

Log in

No account? Create an account

У русской интеллигенции есть давняя и благородная традиция

« previous entry | next entry »
май. 20, 2011 | 11:14 pm

- наблюдать за родиной издалека.

Все таки впечатлили меня ссылки, которые я постил вчера:
ПОЛИТИЧЕСКИЙ КРИЗИС В РОССИИ И ВОЗМОЖНЫЕ МЕХАНИЗМЫ ЕГО РАЗВИТИЯ
сокращенный вариант
интервью автора доклада

Впечатлили, потому что я, издалека, вижу те же тенденции, что отмечены в докладе, и на том же временном отрезке - с прошлого лета. Не только узкая прослойка внутри интеллигенции, которая все много лет назад знала и предвидела, но и народ становится все более озлобленно-несогласным. Это хорошо видно в интернете. Раньше было принято говорить, что блоги - это, грубо говоря, забава городских хипстеров и мнения широких масс они не отражают. Однако ЖЖ теперь более чем наполнен народом. Достаточно посмотреть, сколько гопоты прибегает в посты о гей-параде (раньше я видел такое только на мейл.ру), тусуется в футбольно-фанатском сообществе и обсуждает "овцеебские" клубы, и как мои скромные серии обсирают в арт-порно)))
http://zyalt.livejournal.com/399360.html
http://ru-football.livejournal.com/7272714.html
http://art-porno.livejournal.com/750389.html

ЖЖ явно политизируется, в топе регулярно висят или оппозиционные авторы, или раскрученная ботами пропаганда (см. http://alburov.livejournal.com/45332.html). А началось все с прошлогодних пожаров, когда пофигизм хозяев жизни стал очевиден всем...
http://annabaskakova.livejournal.com/284963.html

Общественный договор "издевайтесь над конституцией как угодно, только дайте нам спокойное сытое десятилетие после двух голодных" перестает работать. Мне кажется, наш народ хоть и не особенно ценит демократию, свободы и прочее, но все-таки и не привык считать Россию азиатским королевством с абсолютной монархией: Я считаю, что рекомендация выбрать Медведева, конечно, замечательная, но у каждого человека есть свой выбор. Должен быть, по крайней мере, определенный выбор. Это право личности. Выбор должен быть (декабрь 2007, Челябинск, женщина, 34 года, без высшего образования).

Путину, к тому же, уже почти 60 лет:
Путин, мне кажется, уже выдохся совсем, он так давно стоит у власти, у него усталость от этого всего в словах, в глазах, он делает все уже лишь бы как, не знаю, как сказать, ну, просто потому, что надо, без огонька (март 2011, Москва, женщина, 41 год, без высшего образования).

И, наконец, непрерывная промывка мозгов сыграла с системой злую шутку. Появились люди, которые убеждены, что Медведев хорошо выглядит на посту "президента", а Путин должен и далее оставаться на посту "премьера"...
Пусть Медведев поработает еще. Вот почему-то мне так кажется. Пусть он поработает. Он на своем месте, а Путин – на своем. Он более хозяйственный, везде лазит и все знает. Пусть они вот так поработают еще один срок (июнь 2010 г., Москва, женщина, 57 лет, без высшего обр.)

и обратную ситуацию они видеть не хотят:
Это как карточная игра – сегодня ты, завтра я, посидим на этом стуле, потом поменяемся. Это несерьезно, президенты так не делают. Это значит, так и другие люди в стране могут поступать, да? То есть это полностью перечеркнет работу их обоих (июль 2010 г., Калининград, женщина, 40 лет, без высшего обр.)

С другой стороны Медвежонок в лице большинства все-таки явно карикатурная фигура:
Медведев – это для галочки. Тень отца Гамлета. Простая прокладка между народом и Путиным. Я не знаю, кто будет за него голосовать (март 2011, Самара, женщина, 43 года, без высшего образования).

Вывод: при идущем полным ходом падении поддержки ПЖиВ в целом (см. доклад), и по приведенным выше причинам оба царька фактически неизбираемы. Кто-то третий из ПЖиВ вряд-ли им поможет вернуть народную любовь, ведь это же П Ж и В:) Даже если они будут говорить очень правильные слова и предлагать очень правильные вещи. "Выборы", конечно, пройдут по плану, но по-настоящему массовые акции неповиновения после них весьма вероятны. Возможность их подавления достаточно ограничена, учитывая международно-спортивно-распилочные проекты, в которые ПЖиВ сама же и залезла:
Наличие развитого аппарата принуждения создает лишь иллюзию возможности поддержания стабильности силовым путем. В последние два десятилетия заметно возросло неприятие российским населением любых проявлений насилия, угрожающих жизни и здоровью людей. Попытка опоры на силу быстро обратится против самой власти, поскольку приведет к окончательной утрате легитимности режима в глазах населения и к эскалации конфликтов на этой почве. Применение силы будет ограничиваться и внешнеполитическим давлением. Возможности такого давления возрастают благодаря проведению серии крупных международных событий – саммита АТЭС, Олимпиады в Сочи и чемпионата мира по футболу. Провал любого из них означал бы потерю лица в глазах российского населения и дополнительное осложнение внутриполитической обстановки в самый неподходящий момент.

Мне кажется, что у власти в конечном итоге окажутся не нацики, как все любят пугать, а какие-нибудь нац-демы. Ближе они к чаяниям народа, чем кто-либо другой, имхо. Потому что, с одной стороны, наши деды победили Гитлера, с другой стороны Кавказ заебал, также заебали проворовавшиеся хозяева жизни, которые народ считают за быдло. Поэтому не наци, и именно нац-, и именно -демы. Так что весьма вероятно отделение Кавказа, плюс визовый режим с ним и Средней Азией.
Метки:

Ссылка | Оставить комментарий | Поделиться

Comments {23}

Aleksey

(без темы)

from: chieffa
date: май. 19, 2011 11:29 pm (UTC)
Ссылка

Доклад совершенно не учитывает экономические реалии...

Ответить | Ветвь дискуссии

Старый Молекулярщик

(без темы)

from: molekularshik
date: май. 20, 2011 06:36 am (UTC)
Ссылка

какие? высокие цены на нефть? а разве это мешает постоянному росту цен?

Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии

Aleksey

(без темы)

from: chieffa
date: май. 20, 2011 08:23 am (UTC)
Ссылка

Падение уровня жизни, которое видимо неизбежно, приведет (и уже приводит) к усилению националистических настроений. Это уже видно по Европе. Так что никаких -демы не будет.

Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии

Старый Молекулярщик

(без темы)

from: molekularshik
date: май. 20, 2011 06:46 pm (UTC)
Ссылка

в Европе усиливаются антимусульманские настроения, а это не то же самое, нет?

к власти придут именно -демы, не желающие никакой крови, мне все-таки кажется. быдло конечно наше - это другой разговор...

Edited at 2011-05-20 18:47 (UTC)

Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии

Добрый Мизантроп

(без темы)

from: erosatan
date: май. 20, 2011 05:18 am (UTC)
Ссылка

у власти окажется говно, как ни крути

Ответить | Ветвь дискуссии

Старый Молекулярщик

(без темы)

from: molekularshik
date: май. 20, 2011 06:39 am (UTC)
Ссылка

мне конечно легко говорить, но лишь бы воровали существенно меньше, людей не убивали, и сменить их было можно, все остальное мелочи. главное - вектор поменять...

Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии

Добрый Мизантроп

(без темы)

from: erosatan
date: май. 20, 2011 07:21 am (UTC)
Ссылка

ты же всерьёз размышлял о возвращении. при обозначенных условиях готов?

Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии

Старый Молекулярщик

(без темы)

from: molekularshik
date: май. 20, 2011 06:08 pm (UTC)
Ссылка

есть у меня ощущение, что желание быть в гуще событий и усталость сидеть в европейской глуши перевесит страх) ну если не будет тут конечно серьезного увлечения наукой или еще чем. по-любому мне тут еще два года, ровно половина срока прошла.

Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии

Добрый Мизантроп

(без темы)

from: erosatan
date: май. 21, 2011 01:35 am (UTC)
Ссылка

а, у тебя что-то вроде контракта..
я бы остался, ибо нахер эту гущу. после 17-го много кто обжёгся по наивности

Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии

Старый Молекулярщик

(без темы)

from: molekularshik
date: май. 21, 2011 12:48 pm (UTC)
Ссылка

ну может и нахер... а ты не собрался уезжать?

Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии

Добрый Мизантроп

(без темы)

from: erosatan
date: май. 22, 2011 12:27 am (UTC)
Ссылка

ну, я не учёный, меня не станут приглашать. так что нужно как минимум жильё приобретать..

Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии

vvrahjdgi

(без темы)

from: vvrahjdgi
date: май. 20, 2011 05:54 am (UTC)
Ссылка

Думаю будет приемник медвепута. Кто именно - это загадка, узнаем в последний момент. Нацдемы - нет, не думаю. А волнения будут, механизм саморегуляции. Кавказ врядли от нас отделится, уж слишком сладко им с нами. Азия всё также будет к нам проникать, они выгодны нашим бизнесменам как рабочая сила в государстве третьего сорта.

Ответить | Ветвь дискуссии

Старый Молекулярщик

(без темы)

from: molekularshik
date: май. 20, 2011 06:42 am (UTC)
Ссылка

Да, наверное преемник, только в последний момент его показывать - не очень для них выгодно, имхо. А так уже пора бы.

Им сладко, поэтому их захотят принудительно отделить. Разве не растут такие настроения?

Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии

pivo_msu

(без темы)

from: pivo_msu
date: май. 20, 2011 06:49 pm (UTC)
Ссылка

Весьма близко к жизни. Моё скромное наблюдение - ещё год назад, только чуть меньше половины собеседников признавали возможность бунта в России, сегодня таковую признают восемь из десяти. Пассионарная граница пройдена, при этом власть упорно этого не замечает, и, совершенно по непонятной причине, запускает проекты, которые явно не будут реализованы (не успеют), но вызовут резкий негатив в обществе.

Одной из косвенных, но весьма важных вещей, стала реформа МВД. Для умеющих читать между строк, это говорит многое. Дело в том, что за внешней сменой названия, кроется фактическая смена руководства и всего высшего генералитета. Понятно, что в ведомстве это восприняли резко негативно, следовательно, власть потеряла в лице МВД своего безоговорочного защитника. В народе же, эта реформа вызвала смех и недовольство. Спрашивается, зачем это было делать? Ну. если, конечно, не было опасения, что в МВД не встанут на сторону власти...

Проблема грядущего "беспощадного, но не бессмысленного" только в отсутствии лидера, поскольку власти сделали всё возможное, что бы таковой не появился. В этой связи есть опасения, что лидером может стать либо марионетка тех же самых сил, что стоят за сегодняшней системой (такие планы, кстати, есть в резерве системы), либо победа будет за теми, кто вообще слабо представляет, что делать с полученной властью, но при этом имеет "большие кулаки".

Националистов, думаю, прижмут, и используют как одно из военизированных крыльев, а вот национал-анархисты, которых поддерживает часть армии (о чём принято молчать в СМИ), могут и выдвинутся, и это страшно. Возможны и расколы по региональному признаку, и противостоять им будет сложно. Впрочем, шансы есть, а бунт неизбежен. На самом деле, всё зависит от граждан страны, так что будем смотреть, что делать...

Ответить | Ветвь дискуссии

Старый Молекулярщик

(без темы)

from: molekularshik
date: май. 20, 2011 07:07 pm (UTC)
Ссылка

Да, пошло какое-то совсем бессмысленное метание власти и идиотские проекты, видно невооруженным глазом. Часть высокооплачиваемых наемных работников до сих пор пытается ничего не замечать и радоваться своей сытой жизни, но они теперь не в большинстве. Насчет МВД и власти я думаю вот что:
http://odryaire.livejournal.com/51075.html?thread=157315#t157315

Лидеры, мне кажется, будут выдвигаться стихийно, по ходу протестов, ведь пассионарность народа только развивается. Тот же Навальный чем плох как лидер? Я пока надеюсь, что достаточно взвешенные силы придут, хотя и идеологически мне чуждые во многом, но это уже неважно.

Национал-анархисты? В армии? Это что за редкий вид??? Можно в личку, если хочешь.

Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии

pivo_msu

(без темы)

from: pivo_msu
date: май. 20, 2011 08:06 pm (UTC)
Ссылка

Хотя мы и с разных сторон смотрим на многие вещи, в данном случаи, склонен с тобой согласиться относительно метаний власти. А вот по поводу лидера - вопрос сложный. Лидер, который будет авторитетен в равной степени в разных социальных классах, должен появится до бунта и этот бунт возглавить - только это есть гарантия от "излишеств". Стихийный лидер, вышедший из масс - вариант, но во время фактического противостояния, велик шанс, что на этой волне может выплыть человек с весьма радикальными взглядами и сценическим пафосом, что в итоге, буедет в сотню раз хуже, чем нынешняя власть. Я всё же придерживаюсь взгляда, что абсолютный порядок лучше абсолютного хаоса.

Ну и Навальный уж никак не тянет на лидера - и вовсе не из-за лживых обвинений в его адрес. Он ошибся в ситуации и сыграл, фактически, свою роль, но при этом будучи уверенным, что делает всё правильно. На самом деле, борьба с коррупцией - это способ сброса пара в обществе, который специально был открыть властью. Тема, в принципе, долгая, и уж точно выходящая за рамки коммента, но что могу сказать точно - что эта проблема, в наших реалиях, не больше, чем машины с мигалоками на улицах (соответственно, компания против - не больше, чем "синие ведёрки"). Никому нет дела до реальной ситуации, а народ на этом пар спустит и посчитает, что его услышали. Навальный здесь неосознанно сыграл на руку власти, хотя сам его проект, при иных обстоятельствах, весьма интересен.

А если говорит о лидерах, то я бы выдвинул Шевчука, поскольку он знает нашу жизнь изнутри, и это главное. Как показывает практика (не для ЖЖ - вспоминай беседу в курилке, когда абсент пили у Мака), те, кто во власти, оторваны от рядовых граждан и от их нужд. К тому же, при некоторых весьма спорных вещах, Шевчук, по своей сути, политик демократического склада, и он вполне может обеспечить истинные демократические механизмы в нашей стране. Проблема в том, что складывается впечатление, что его подмяли...

Ну а про анархистов - может и надо было в личку, но принципиально не буду. Вся дискуссия должна идти открыто, и я, в равной степени, этому подчиняюсь.

Термин придуман мною, но суть такова, что существует такая прослойка в обществе, которая по сути своей, стремится к решению всех вопросов силой, то есть, принимает правила "игры" анархистов. При этом, среди подобных людей весьма высок процент умеренных националистов (ну, типа, "чурок" не любят). Учитывая, что костяк подобных составляют люди 18-22, то совершенно логично (да и доказано), что этот замес помножен на некие пристрастия в стиле жизни, музыке и т.д. И всё вроде ничего, если бы не тот скромный факт, что среди солдатов-срочников весьма велик процент подобных людей, и их разобщённость - только кажущийся факт. На само деле, схожесть мышления и идей позволит создать из этой шушеры силу за несколько дней. Теперь стоит помножит это на то, что определённые планы на их использование есть в ряде военных округов, не считая разрозненный юг Россиии, это ещё и, как минимум, приморье (со всеми вытекающими). Приплюсую к этому поддержку некоторых средней руки финансовых групп, и на выходе получается совсем грустно.

Не самом деле, мои данные построены на анализе действий одной из таких групп регионального масштаба, поскольку одно время (довольно давно уже) отслеживал некоторые моменты из личных соображений, потом всё забросил, а сейчас, имея некоторые "контрольные точки", отслеживаю, скорее, из соображений возможных их действий в будущем и возможных противодействий (при необходимости).

Большего, не переходя на личности, в рамках ЖЖ я сказать по данному вопросу не смогу, но думаю, что суть вполне понятна.

P.S.
Судя по всему, перед отправкой основного сообщения, был сбой, и черновик был опубликован в комментах - я его удалил, но на почту тебе придёт два текста. Основной этот.

Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии

Добрый Мизантроп

(без темы)

from: erosatan
date: май. 21, 2011 01:46 am (UTC)
Ссылка

"Термин придуман мною, но суть такова, что существует такая прослойка в обществе, которая по сути своей, стремится к решению всех вопросов силой, то есть, принимает правила "игры" анархистов"

лол. а почему не национал-коммунисты или национал-социалисты? ещё лучше: национал-сионисты

Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии

Старый Молекулярщик

(без темы)

from: molekularshik
date: май. 21, 2011 01:07 pm (UTC)
Ссылка

Насчет мигалок и Навального не соглашусь. Навальный ввел мем распила, теперь каждый новый крупный госпроект встречают словами "опять распил затеяли!", "синие ведерки" ввели другой мем - "барин едет". Такого отношения раньше не было. Навальный же обличает не отдельных деятелей, а показывает, что ВСЕ госструктуры прогнили сверху донизу... И в этом главный плюс его деятельности. Это только кажется, что у Навального и "ведерок" локальные цели. Они меняют глобальное отношение к хозяевам жизни.

Шевчук тоже неплох, да. Почему считаешь, что его подмяли? Потому что исчез?

Опора на силу и "чурок" не любят - под это вся гопота попадает, так что наверное ты имеешь в виду более узкую "субкультуру" (стиль жизни, музыка), с которой я не знаком. Что таких людей можно собрать за несколько дней - мысль, боюсь, верная.

Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии

pivo_msu

(без темы)

from: pivo_msu
date: май. 22, 2011 12:42 pm (UTC)
Ссылка

Да и раньше про распилы и откаты в курилке каждой мало-майски крупной компании трещали, не говоря уже о коридорах министерств. В этой связи Новальный не открыл Америку. А вот пар он стравливает довольно эффективно, тем самым, пусть и не осознанно, но играя на руку властям. По моему мнению, проблема нашей страны не в коррупции, а в законах. Тема долгая, но если в двух словах - закон должен быть исполнимым, а не подрывать большинство населения страны на посики вариантов его обойти. Вот когда наша законодательная база будет иметь человеческое лицо, вот тогда и следует говорить о борьбе с коррупцией. Сегодня же "строгость Российского закона компенсируется необязательностью его исполнения", и это, в наших реалиях - хорошо. Если наши законы ещё и исполнять начнут, то мы здесь все повесимся, или, что более вероятно, повесим тех, кто всё это устроит. Впрочем, Новальный в лидеры и не лезет, ему вполне хватает того места. которое он сегодня занял.

Что же до Шевчука - да, считаю именно исходя из того, что ещё год назад он играл одну из ключевых ролей в протестном движении России, а сегодня о нём, как о политике, вообще ничего не слышно (я не имею ввиду подконтрольные СМИ, где он входит в "чёрный список", я имею ввиду независимый интернет). При этом он продолжает выступать как музыкант, а значит, что дело не в здоровье или чём-то ещё. Как не прискорбно это признавать, но, похоже, в лице одного из последних настоящих рокеров старой системы, мы возможного лидера оппозиции потеряли. Хотелось бы ошибиться, но слишком многое сходится именно к такому решению...

Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии

pivo_msu

ОФФ

from: pivo_msu
date: май. 20, 2011 06:52 pm (UTC)
Ссылка

Прости, пишу оффтопом - я замутил систему маскировки ip, вроде как у тебя в ЖЖ этот показатель отображается. Не трудно сообщить (на почту или в личных сообщениях), с какого адреса пришёл мой коммент. А то не было возможности проверить систему при отправке сообщения вне России. Если всё правильно, привязка будет к совершенно левой линии.

Ответить | Ветвь дискуссии

Старый Молекулярщик

Re: ОФФ

from: molekularshik
date: май. 20, 2011 06:58 pm (UTC)
Ссылка

интересно, сейчас пошлю.

Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии

Лимурчег

(без темы)

from: mayskaya_groza
date: июн. 4, 2011 11:28 am (UTC)
Ссылка

Не придут к власти не нацики, не нац-демы.
Кто же их пустит?

Ответить | Ветвь дискуссии

Der Hirsch SturmHase

У русской интеллигенции есть давняя и благородная тра

from: plymph
date: дек. 13, 2011 04:58 pm (UTC)
Ссылка

...быть говном нации...

Ответить | Ветвь дискуссии