?

Log in

No account? Create an account

я, как всегда, последним узнаю о всех эпических холиварах

« previous entry | next entry »
май. 7, 2010 | 03:14 pm

На днях я тоже подвергся насилию: две девушки стащили с меня рубашку, надели ошейник и остригли в почти полной темноте тупыми маникюрными ножничками. Все были ужасно пьяны, естественно. Я кричал, наверное громко, особенно когда меня случайно поцарапали. А стены в общаге тонкие. Что должны были делать находившиеся в других комнатах чехи? Тут же вызывать полицию или хотя бы бабушку-вахтершу? Но нет, чехи тихо сидели в своих комнатах...


А вообще моя позиция по некоторым связанным с данной историей вопросам, коих множество и кои очень интересны со всех сторон, выражена вот в этом треде к очень грустному, на самом деле, посту Алека Эпштейна:

http://alek-epstein.livejournal.com/65123.html?thread=810851#t810851

Ссылка | Оставить комментарий |

Comments {49}

Aleksey

(без темы)

from: chieffa
date: май. 7, 2010 03:25 pm (UTC)
Ссылка

Если поздно было - точно пожаловаться на нарушение установленного уровня шума.

Вы, господа, так убийство в соседней комнате прошляпите, рано или поздно.

p.s.
Ну и вообще, как мне кажется, поддерживать и отстаивать невиновность таких субъектов имеют право только жертвы изнасилований. Вот тебя по настоящему ни разу не насиловала группа пьяных мразей?

Edited at 2010-05-07 15:51 (UTC)

Ответить | Ветвь дискуссии

Старый Молекулярщик

(без темы)

from: molekularshik
date: май. 7, 2010 05:25 pm (UTC)
Ссылка

Чехи очень любят выпить и погулять, поэтому толерантны к пьяным крикам)

И вообще-то я не отстаиваю невиновность таких субъектов, если ты не заметил. Я не знаю, виновен Трушевский или нет. Меня просто гораздо больше бесят публичные призывы всемерно посодействовать его посадке в тюрьму, под которыми вся прогрессивная общественность дружно подписывается. Ничего не напоминает?

Вот как ты считаешь, российская тюрьма и вообще тюрьма перевоспитает какого-то преступника?

Я считаю, что в тюрьму стоит сажать только в крайних случаях. Пора уходить от этой практики, давно пора разрабатывать новые методы борьбы с антисоциальным поведением. Мы в 21 веке живем, если что) А наша славная интеллигенция вопит дружно "посадить его!". Именно дружно и именно вопит. Очень грустно.

И еще грустно, что все ссылаются на суровые законы цивилизованных стран, по которым под изнасилование при желании можно подвести почти все что угодно. iq21 объясняет, что на деле суды либеральны и разбираются в тонкостях дел. Но все равно грустно, потому что при кажущейся прогрессивности эти законы проникнуты ханжеством и сексизмом, имхо.


Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии

Телерадио патриотов Зимбабве

(без темы)

from: beaver_cherokee
date: май. 7, 2010 06:50 pm (UTC)
Ссылка

Не, ребят. Ханжество ханжеством, сексизм сексизмом, а по отношению к деятелям "contemporary art" Никита Сергеевич Хрущёв был трижды прав. Только бульдозеры и трудотерапия.
И да, мне в лучших традициях нелюбимого мною Хармса кажется, что Трушевский не художник, а говно.

Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии

Маш(а)

(без темы)

from: vigna
date: май. 7, 2010 07:14 pm (UTC)
Ссылка

в лучших традициях нелюбимого мною Хармса
Но зато любимого деятелями контркультурки!

Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии

Телерадио патриотов Зимбабве

(без темы)

from: beaver_cherokee
date: май. 7, 2010 07:30 pm (UTC)
Ссылка

За что и ;)))

Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии

Старый Молекулярщик

(без темы)

from: molekularshik
date: май. 7, 2010 07:29 pm (UTC)
Ссылка

почему такое большое внимание все обращают на то, что Трушевский художник? уверен, что будь он гопником с раена, никто бы внимание не обратил на его сдачу в руки в милиции по обвинению в изнасиловании.

я уже написал выше, что меня огорчает в данной ситуации. к показаниям Павлика Морозова у меня доверия нет, потому что он не вошел даже в комнату, чтобы посмотреть своими глазами и не попробовал под угрозой вызвать милицию образумить Трушевского, который вроде как не был ему совсем посторонним человеком. вместо этого драгоценное время проторчал в отделении.

если говорить уж о contemporary art, то не стоит пользоваться любимым приемом интернет-гопников - валить все в кучу. мне кажется, там есть и очень хорошие адекватные люди, и интересные художники, и плохие люди, и неинтересные коммерческие художники. Всякие есть.

Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии

Aleksey

(без темы)

from: chieffa
date: май. 7, 2010 07:31 pm (UTC)
Ссылка

Ну, как бы ожидать блядства от папы римского можно с меньшей вероятностью. и тут вроде, культурный человек.
Одно дело, когда взятку берет преподаватель нижнемухосранского заборостроительного, а другое дело, когда ректор МГУ.

Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии | Развернуть

Телерадио патриотов Зимбабве

(без темы)

from: beaver_cherokee
date: май. 7, 2010 07:36 pm (UTC)
Ссылка

Потому что за гопника с раёна разумные существа вступаться как-то не будут.
А тут - как же-с. Ах, культура! Ах, богема! Сверхлюди! Ах, он сукин сын, но он наш сукин сын! Ему можно.
"Павлик Морозов" в этой ситуации сделал хоть что-то. Можно скокаугодно рассуждать на тему того, что было бы сделать лучше, но он хоть что-то СДЕЛАЛ. Мы вот сейчас, например, пустопорожней болтовнёй на его счёт занимаемся - так вот он лучше.
Есть, наверное. Но выплывает почему-то вот это.

Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии | Развернуть

(без темы)

from: anonymous
date: май. 11, 2010 03:56 am (UTC)
Ссылка

Ну причем тут исторический персонаж Павлик Морозов...

Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии

Aleksey

(без темы)

from: chieffa
date: май. 7, 2010 07:29 pm (UTC)
Ссылка

А что ты предлагаешь делать с убийцами и насильниками?
С серийными ворами?

Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии

Телерадио патриотов Зимбабве

(без темы)

from: beaver_cherokee
date: май. 7, 2010 07:38 pm (UTC)
Ссылка

Хехе, вот воров лично я бы не сажал.
Пусть возмещают, скажем, в полуторном-двойном размере тому, кого обчистили, плюс судебные издержки - и гуляй, Вася! Сплошное эффективное функционирование экономики. ;)))

Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии

Телерадио патриотов Зимбабве

(без темы)

from: beaver_cherokee
date: май. 7, 2010 07:40 pm (UTC)
Ссылка

Я даже мог бы объяснить, почему необходимо надолго сажать насильников (это имеет прямое отношение к охотоведческой практике выбраковки саблерогих оленей), но щас домой побегу, извиняйте.

Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии

Старый Молекулярщик

(без темы)

from: molekularshik
date: май. 7, 2010 07:59 pm (UTC)
Ссылка

Не стоит все-таки равнять насильников с убийцами, несерийных с серийными, пьяный угар с холодным рассчетом.

А вообще серийных конечно изолировать, что еще с ними делать? В случае убийств решать индивидуально, после однократного убийства/попытки убийства. А так большие штрафы и трудотерапия, как пишет Бобр) Но я не вижу смысла в изоляции, потому как человек, как верно писал Алек, рано или поздно из тюрьмы выйдет, и все равно его надо будет интегрировать в общество. Только выйдет он оттуда еще худшим, чем вошел. Зачем эта вся дурацкая возня, когда можно попробовать интегрировать его прямо сейчас?

Может пора наконец оставить всякие иллюзии и признать, что существующая система наказаний, при всех гуманных декларациях, просто орудие мести в очень многих случаях?

Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии

Телерадио патриотов Зимбабве

(без темы)

from: beaver_cherokee
date: май. 7, 2010 08:08 pm (UTC)
Ссылка

"В очень многих случаях" месть - это правильно.

Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии | Развернуть

Aleksey

(без темы)

from: chieffa
date: май. 7, 2010 08:14 pm (UTC)
Ссылка

Жертве пофиг. С угаром или с расчетом.

На мой взгляд преднамеренное убийство или изнасилование - соловки на всю жизнь. И никаких интеграций. И соловки - только потому, что возможны судебные ошибки - иначе бы смертная казнь.

Может пора наконец оставить всякие иллюзии и признать, что существующая система наказаний, при всех гуманных декларациях, просто орудие мести в очень многих случаях?

И система сдерживания. С другой стороны я таки не понимаю, почему не надо мстить убийце или насильнику.

Edited at 2010-05-07 20:17 (UTC)

Ответить | Уровень выше | Ветвь дискуссии | Развернуть